беседа председателя президиума Сибирского отделения АН СССР академика В. А. Коптюга с корреспондентами М. Курячей и М. Аджиевым

Двадцать пять лет назад неподалеку от Новосибирска был создан новый научный центр — Сибир­ское отделение Академии наук СССР. За это время в отделении успешно решались всевозрастающие народнохозяйственные задачи, ученые центра внесли весомый вклад в разработку фундаментальных научных проблем. Грандиозным преобразованиям Сибири, роли отделения в огромной работе, что была проведена и что еще предстоит провести, посвящена беседа председателя президиума Сибирского отделения АН СССР академика В. А. Коптюга с нашими корреспондентами М. Курячей и М. Аджиевым

— Валентин Афанасьевич, в этом году, когда вся наша страна отмечает шестидесятилетие образования Советского Союза, Сибирскому отделению АН СССР исполняется четверть века. Вам не кажется, что такое совпадение знаменательно, больше того, символично? Потому что без тех поистине коренных изменений, которые перевернули после Октябрьской революции жизнь таежного края, «сибирский феномен» вряд ли был бы возможен.

Разумеется, гигантские преобразования, охватившие страну, не могли не коснуться и Сибири. А уже в тридцатые годы стало ясно, что вопрос о ее богатствах — «это даже не вопрос СССР, — как говорил первый председатель Госплана СССР Г. М. Кржижановский, — а вопрос мирового порядка».

Судите сами, на территории Сибири собраны основные природные сокровища нашей страны: почти три четверти разведанных топливных ресурсов — угля, нефти, газа, большая часть общесоюзных запасов руд цветных металлов, примерно половина источников древесины и пресной воды, более половины потенциальных гидроэнергетических ресурсов...

Планомерное освоение сибирских богатств, начавшееся с приходом Советской власти, изменило облик Сибири, превратив ее в экономически развитый край. Сегодня общепризнано, что в условиях научно-технической революции должно быть обеспечено единство системы «наука — техника — производство», в которой опережающими темпами будет развиваться наука. Поэтому сама логика развития производительных сил Сибири требовала образования там крупного научного центра. Таким центром и стало Сибирское отделение АН СССР.

Сибирь — это гигантская территория, занимающая десять миллионов квадратных километров. Почти сорок процентов площади всего Советского Союза! И уже двадцать пять лет своего существования Сибирское отделение методично осваивает эти огромные районы, создавая свои институты, отделы, лаборатории в Новосибирске, Иркутске, Якутске, Улан-Удэ, Томске, Красноярске...

Двенадцать лет назад отпочковался от нас Дальневосточный научный центр АН СССР, организуется институт в Чите, созданы «выносные» отделы и лаборатории в Барнауле, Кемерове, Кызыле, Омске, Тюмени.

Кроме того, необходимо отметить следующее. Сибирское отделение было создано, чтобы, развивая фундаментальные исследования, обеспечить на их основе решение принципиально важных для народного хозяйства Сибири прикладных задач.

Вот конкретный пример: расширение масштабов промышленного освоения новых сибирских территорий очень остро поставило вопрос об изучении поведения материалов при низких температурах. Эта фундаментальная проблема интересует многие области науки. Но для севера Сибири она жизненно важна: при сильных морозах металл становится хрупким, возникают поломки, аварии и как следствие — простои машин. Вот почему решение задач, связанных с поведением веществ и материалов при низких температурах, явилось одним из важных направлений работы для Института физико-технических проблем Севера в Якутске.

Или другое, казалось бы, сугубо теоретическое исследование — изучение потоков космических частиц, их взаимодействия с магнитным полем Земли, с верхними слоями атмосферы. Почему это явление изучается в Якутске? Потому, что многие космофизические процессы протекают в высоких широтах более ярко, и потому, что они особенно сильно влияют на устойчивость радиосвязи в северных районах.

И таких примеров много.

— А не таит ли в себе опасности «местническая» привязка институтов и их исследований? Не случается ли, что, стремясь соблюдать региональные интересы, сибирские ученые могут пройти мимо явлений, важных для мировой науки?

— Нет. Эффективно решать практические задачи можно только на базе результатов фундаментальных исследований, и поэтому ученые нашего отделения никогда не забывали о своей ответственности прежде всего за развитие этих направлений науки.

В документах XXVI съезда партии указывается на необходимость опережающего развития фундаментальных исследований. И можно с удовлетворением отметить, что в этой области сибирские ученые имеют крупные достижения. К сожалению, если даже очень коротко рассказывать о них, это займет много времени. Поэтому я ограничусь здесь простым перечислением: развитие теории кубатурных формул в математике; разработка новых численных методов решения задач математической физики и механики; обоснование принципов построения линейных ускорителей со встречными электрон-позитронными пучками; моделирование (численное и в лабораторном эксперименте) таких сложных явлений, как ураганы, смерчи, торнадо; вскрытие особенностей энергетического спектра космических лучей бесстолкновительными ударными волнами; построение моделей магнитосферы и ионосферы Земли; развитие теории каталитических реакций; открытие влияния магнитного поля на некоторые типы химических реакций и разработка теории этого явления; синтез гена одного из гормонов человека — ангиотензина, участвующего в регуляции кровяного давления и т.д.

Каждое из названных исследований и многие другие по своей значимости, безусловно, достойны отдельного разговора.

— Валентин Афанасьевич, такой внушительный перечень очень впечатляет и о многом говорит даже неспециалисту. Но, может быть, вы расскажете подробнее хотя бы об одной работе, которая, на ваш взгляд, особенно важна?

— По-моему, рассказ об одной работе даст слишком малое представление о фундаментальных исследованиях, проведенных учеными нашего отделения. Но раз речь зашла о них, мне хотелось бы обязательно затронуть очень важный вопрос — о влиянии таких исследований на эффективность общественного производства. Ведь забота партии об опережающем развитии фундаментальных исследований не случайна. Результаты фундаментальных исследований, как правило, вносят революционизирующие изменения в практику.

Ограничусь лишь двумя примерами: разведка и добыча полезных ископаемых и продовольственная программа. Здесь особенно наглядны достижения сибирских ученых.

В материалах XXVI съезда КПСС обращено внимание на развитие прогрессивных методов геофизических и геохимических исследований. Это понятно: они — эффективный научный инструмент, позволяющий «заглянуть» в земные недра.

Значительная часть средств, вкладываемых в разведку полезных ископаемых, расходуется сейчас на разведку нефти и газа. В новых районах, куда продвигаются разведчики недр, приходится иметь дело со все более сложными геологическими условиями, специфическим характером залежей. А вечная мерзлота? А экранирующие породы? Они охватывают огромные территории на востоке и севере Сибири и очень затрудняют поиск.

Чтобы преодолеть эти трудности, в нашем отделении разрабатываются вибросейсмические методы разведки. Они особенно эффективны при изучении больших площадей и значительных глубин. Если же сочетать их применение с методами электроразведки, то открывается перспектива прямого обнаружения нефтяных залежей. А значит, существенно сократятся объемы разведочного бурения. Таким образом, работы сибирских ученых позволят в итоге заметно снизить расходы на поиск месторождений.

Или другая работа. Изучая потоки рассеяния различных химических элементов в рыхлых отложениях, а затем, обрабатывая результаты на ЭВМ, можно быстро и достаточно надежно оценивать металлоносность больших территорий. Что из этого следует? Опять же уменьшаются затраты — бесперспективные территории сразу исключаются из зоны поиска. Так, использование предложенного сибирскими геохимиками метода в четыре раза уменьшило расходы на поиски месторождений оптического кальцита. А работы по геохимии золота создали предпосылки для увеличения добычи благородного металла в экономически освоенных районах Сибири.

Ученым Института геологии и геофизики удалось расшифровать интереснейшую информацию, которая «записана» в пиропах — минералах, обычно сопутствующих алмазам. Оказывается, далеко не каждая кимберлитовая трубка, в которой есть пиропы, содержит алмазы. В результате серьезных исследований выяснилось, что химический состав пиропов зависит от условий, в которых формировалась кимберлитовая трубка. Знание же таких условий очень важно — оно позволяет сделать вывод, могут ли быть здесь алмазы или нет. А следовательно, стоит ли вести дальнейшую работу.

Все эти примеры показывают, как наука позволяет ускорить или удешевить поисково-оценочные исследования. Я бы хотел сказать еще и о добыче природных ресурсов.

Сегодня добывающие отрасли промышленности «съедают» львиную долю капитальных вложений, направляемых в экономику Сибири. Чтобы обеспечить потребности страны в сырье, приходится продвигаться в малообжитые районы севера и востока Сибири, уходить на все большие глубины, то есть затраты постоянно растут. Как можно их уменьшить?

Один из путей — снижение трудоемкости, иначе говоря, повышение автоматизации и механизации производства. Известно, что наиболее трудоемкими процессами добычи считаются бурение скважин, разрушение горного массива, погрузка и транспортировка горной массы. В Институте горного дела, используя результаты теоретических исследований, ученые разработали новые механизмы, такие, например, как пневмоударные расширители и вибрационные погрузо-разгрузочные установки.

Эти примеры показывают, что отделение располагает серьезными возможностями для интенсификации горнодобывающей промышленности. А в условиях Сибири с ее ограниченными трудовыми ресурсами реализация этих возможностей особенно важна.

— Вы обещали рассказать еще и о продовольственной программе, которой уделялось особое внимание на XXVI съезде КПСС и на ноябрьском (1981 год) Пленуме ЦК КПСС. О некоторых достижениях сибиряков в области увеличения производства сельскохозяйственной продукции наш журнал уже писал. Каковы же последние результаты работ здесь?

— Я не случайно упомянул о продовольственной программе. Она прекрасно подтверждает тезис о важности фундаментальных исследований для практики.

Вот вроде бы совершенно посторонний пример. Геологи Сибирского отделения разрабатывали сугубо теоретическую проблему — эволюцию соленосных формаций. И она позволила по-новому взглянуть на прогнозирование месторождений. По прогнозу академика А. Л. Яншина в Восточной Сибири открыт Непский калиеносный бассейн, по всей вероятности, наиболее мощный не только в нашей стране, но и во всем мире.

Казалось бы, какое отношение это имеет к продовольственной программе? Самое непосредственное: урожайность, зерновых и других сельскохозяйственных культур в Сибири можно резко повысить, если обеспечить поля минеральными, в частности калийными, удобрениями.

Я говорю о Сибири, потому что ее сельское хозяйство развивается практически без удобрений. Здесь в расчете на гектар их применяют в четыре раза меньше, чем в других районах страны. Поэтому и урожайность у нас растет медленнее. Сибири нужна промышленность минеральных удобрений, а значит, нужно и калийное и фосфатное сырье. Открытие Непского калиеносного бассейна, безусловно, создает необходимую сырьевую базу для производства калийных удобрений.

— А как же фосфаты?

— В Сибири есть небольшие по запасам залежи фосфоритов. Но создавать там крупные химические комбинаты, конечно, нецелесообразно. Сейчас научно обоснован новый способ, так называемый механохимической активации фосфорных руд. В отличие от традиционных методов он позволяет в технологии обойтись без серной кислоты. А главное, открывает новую — более выгодную и удобную — форму организации производства, то есть позволяет использовать передвижные установки вместо крупных комбинатов и таким образом эффективно разрабатывать небольшие месторождения фосфоритов, ранее считавшихся нерентабельными.

Так что в Сибири подготовлена сырьевая база для выработки минеральных удобрений. Теперь дело за промышленностью.

— Наверное, к группе исследований, важных для решения продовольственной программы, можно отнести и работы по выделению и изучению гормонов роста растений?

— Вы, по-видимому, имеете в виду гиббереллиновые препараты? Действительно, они очень хорошо зарекомендовали себя на испытаниях. Их проверяли в разных зонах страны. И всюду заметно увеличивалась урожайность. Заметная прибавка урожая томатов, проса, картофеля, многолетних трав получена при расходовании всего 30-40 граммов вещества на гектар.

У нас уже разработана опытная технология, есть завод, который готов производить эти препараты. Дело — за широкими государственными испытаниями.

Мне хотелось бы рассказать еще об одной интересной работе, выполненной новосибирскими химиками совместно со специалистами по аэродинамике. Сегодня борьба с насекомыми — вредителями сельского и лесного хозяйства ведется в основном с помощью ядохимикатов. Не секрет, что это наносит серьезный ущерб окружающей среде. Наши специалисты изучили, как ведут себя частицы аэрозолей, обтекая различные препятствия, например лист растения с сидящими на нем гусеницами. В результате предложена такая технология наземной обработки, при которой большинство частиц ядохимиката, селективно оседает на насекомых и лишь небольшая часть — на растения и на землю. При этом снижаются затраты, резко повышается производительность труда, а самое главное — сильно уменьшается остаточное количество ядохимикатов в почве.

— Валентин Афанасьевич, и все же узловым блоком продовольственной программы считается создание новых высокопродуктивных сортов сельскохозяйственных растений и пород животных. Известно, что сибирские ученые внесли весомый вклад в решение этой проблемы. Уже приходилось слышать о новых сортах пшеницы, ржи, кукурузы, сои, сахарной свеклы, выведенных в Сибири. Интересные эксперименты проведены в Институте цитологии и генетики. Что можно ожидать от этих работ?

— Новые сорта, о которых выговорите, в основном выведены методом химического и радиационного мутагенеза, то есть воздействием на наследственные признаки растений. Эти растения отличаются повышенной урожайностью и устойчивостью. Радиационный сорт пшеницы Новосибирская 67, созданный совместно с учеными СО ВАСХНИЛ, успешно завоевывает поля Сибири. Работа по селекции новых сортов продолжается. Проходят государственные испытания созданные сибирскими учеными продуктивные сорта озимой пшеницы и озимой ржи. Получен гибрид сахарной свеклы, дающий прибавку к урожаю 10–15 процентов в пересчете на сахар.

Много интересного можно рассказать и о работах по созданию новых пород животных. В упомянутом Институте цитологии и генетики впервые удалось получить жизнеспособные и плодовитые гибриды домашней свиньи и дикого кабана. Важно, что они приспособлены к содержанию в промышленных комплексах. Это лишь первые шаги в использовании богатого генетического фонда аборигенных пород и диких животных. Дальнейшую работу в этом направлении мы планируем развернуть на Алтае — там сейчас создается генетический центр.

— Продовольственная программа предусматривает еще и мероприятия по обеспечению сохранности сельскохозяйственной продукции. Что делается в Сибирском отделении Академии наук СССР в этой связи?

— Возможно, мой ответ покажется неожиданным, но здесь большую роль могут сыграть достижения физики высоких энергий. Да-да, я не оговорился: ученые Института ядерной физики нашего отделения разработали ряд ускорителей промышленного назначения и организовали выпуск малых серий. Уже существует радиационная технология дезинсекции зерна, использующая такие ускорители для уничтожения насекомых, портящих зерно при хранении.

— А это не опасно? Все-таки облучение...

Наши специалисты проводили эксперименты на элеваторах Новосибирска и Одессы. Новая технология абсолютно безопасна и очень эффективна. А радиационная обработка клубней картофеля не только препятствует прорастанию и гниению клубней, но даже повышает их урожайность при посадке.

Я начал и закончил рассказ о работах по продовольственной программе примерами внешне неожиданного выхода фундаментальных исследований в практику. Сделал это специально, чтобы еще раз подчеркнуть: как правило, крупные результаты таких исследований открывают выходы во многие отрасли народного хозяйства.

— Наверное, и там тоже есть конкретные примеры?

— Да, и их немало. Но я сошлюсь на уже знакомые радиационные технологии. Упоминавшиеся ускорители Института ядерной физики с успехом используются для повышения стойкости пластиката кабельных изделий, производства термостойких полиэтиленовых труб (известно, что одна тонна таких труб экономит пять тонн металла), стерилизации медицинских инструментов... А какие возможности открываются для создания новых технологий! Производство цемента, обработка искусственной кожи и лакокрасочных покрытий, очистка сточных вод...

Вот в этом-то, на мой взгляд, и заключается особая эффективность фундаментальных исследований с точки зрения практики: отпадает необходимость в поиске для каждого случая своего, частного решения.

— Валентин Афанасьевич, не секрет — существует еще проблема внедрения научных достижений в практику. Не случайно на XXVI съезде КПСС Л. И. Брежнев отмечал, что внедрение научных открытий и изобретений сегодня является решающим и наиболее острым участком. Из вашего рассказа видно, что Сибирское отделение располагает мощным потенциалом разработок, перспективных для народного хозяйства. Возникает вопрос: как обстоят дела с их внедрением?

В нашем отделении сложилась многоуровневая система взаимодействия науки и практики. Самый «верхний» уровень — представление технико-экономических докладов по наиболее крупным разработкам в Госплан СССР. С конца 1979 года мы представили туда двадцать докладов. В результате работы, проведенной в отделах Госплана СССР, ГКНТ, а также в соответствующих министерствах и ведомствах, мы заметно продвинулись на пути внедрения в народное хозяйство целого ряда разработок.

Существенные коррективы внесены в стратегию наращивания разведанных запасов нефти и газа и расширение сырьевой базы для производства в Сибири минеральных удобрений.

На разных стадиях подготовки к опытно-промышленному производству находятся технология беспалладиевой металлизации печатных плат и выделения концентратов из термальных вод, аэрозольная технология применения химических средств защиты от насекомых-вредителей, каталитические генераторы тепла и многое другое. Госплан СССР активно поддержал наше предложение о применении радиационных технологий в разных отраслях народного хозяйства.

— А следующий уровень?

— Это координационные программы исследований и внедрений в рамках сотрудничества с министерствами и ведомствами. Здесь отделение нашло ряд каналов взаимодействия с отраслями, создало четкую систему подведения итогов и разработки новых планов, наладило обмен информацией о достижениях науки и потребностях соответствующих отраслей промышленности. Это очень важные и плодотворные связи.

В районе Новосибирского Академгородка создан так называемый «пояс внедрения» — его составляют отраслевые НИИ и КБ. Благодаря их взаимодействию с академическими институтами значительно ускоряется передача результатов фундаментальных исследований в промышленность. Новосибирская промышленность уже дала путевку в жизнь многим разработкам наших ученых. Так, штамповка взрывом, разработанная Институтом гидродинамики нашего отделения, впервые реализована в Новосибирске на заводе имени В.П.Чкалова. Ныне она получила широкое распространение в отрасли. Или изготовление сложных профильных изделий из листового металла прессованием в режиме ползучести, создание вибробезопасного инструмента и машин, сварка взрывом и т.д.

— Вы рассказывали о многих результатах научных исследований, уже нашедших применение в практике или внедряемых в народное хозяйство. Особый резонанс в научном мире вызвала программа «Сибирь». Известно, что в ней отражены важнейшие народнохозяйственные проблемы развития Сибири. Не могли бы вы рассказать, как сегодня на практике реализуются отдельные положения этой программы?

— Работа по программе «Сибирь» позволила сделать в десятой пятилетке новый шаг в укреплении связи науки с народным хозяйством. «Сибирь» — это целый комплекс, состоящий из сорока целевых научных программ, посвященных проблемам изучения и эффективного использования топливно-энергетических, минерально-сырьевых и биологических ресурсов, охране окружающей среды, сложным техническим и технологическим проблемам Сибири, формированию территориально-производственных комплексов.

«Сибирь» включена в комплексную программу научно-технического прогресса страны на перспективу в качестве отдельного регионального раздела.

Основные направления исследований в рамках программы «Сибирь» отвечают задачам экономического развития страны и ее восточных районов. Однако по ряду важных проблем наши работы должны быть существенно усилены и расширены. Интересы страны заставили углубить отдельные цели программы. Если вначале она ориентировалась на реализацию уже имеющихся разработок, то со временем стало ясно, что этого недостаточно.

Например, проблема получения жидкого топлива из угля и газа... Или большой комплекс вопросов, связанных с экономическими, экологическими и социальными последствиями переброски части стока сибирских рек в южные районы страны...

Чтобы решить эти и другие крупные проблемы, Сибирское отделение развернуло глубокие исследования и даже создает новые научные учреждения.

Известно, что знаменитый Канско-Ачинский угольный бассейн находится в Красноярском крае и лишь частично - в Кемеровской и Иркутской областях. Поэтому в Красноярске организован Институт химии и химической технологии. Его назначение - обеспечить научную базу для создания новых технологий в углехимии. Проблемы освоения природных ресурсов Удокана, очень важные для нашей страны, призван решать комплексный институт, создаваемый в Чите.

Однако не следует считать, что работа по формированию сети академических подразделений завершена. Существует необходимость создания академической научной базы в Тюмени. Генетический центр, организуемый на Алтае, требует немалых капиталовложений. Вообще проблема кадров, финансов, оборудования для молодых подразделений нашего отделения стоит достаточно остро. К сожалению, решение ее зависит далеко не только от сибирских ученых.

— Валентин Афанасьевич, наверное, отчасти эти проблемы можно решить, совершенствуя систему планирования и организации научных исследований?

— Да, на такой путь повышения эффективности научных исследований указывалось на XXVI съезде КПСС. И Президиум Сибирского отделения поручил руководителям всех его институтов, ученым советам и объединенным ученым советам еще раз внимательно рассмотреть тематику научных работ. Цель этого предложения — сократить малоперспективные темы и таким образом переключить силы и средства на наиболее актуальные направления фундаментальных и прикладных исследований. Но здесь надо проявлять максимальную осторожность.

Оценивая важность работы, главное — не ошибиться, исходя только из того, какую пользу приносят те или иные исследования сегодня. Степень перспективности надо определять с точки зрения фундаментальности изучаемых проблем и поддерживать коллективы, осуществившие или подготовившие прорыв в неизвестное.

Ну и, конечно, мощнейшим фактором интенсификации науки является подготовка и правильная расстановка высококвалифицированных кадров. Конечно, мы не можем планировать рождение научного гения, который даст нетривиальные решения проблем. Это случайность, хотя и подготовленная всем ходом развития науки. Но мы обязаны создать условия, способствующие не только проявлению таланта гения, но и выявлению способностей каждого пришедшего в науку.

В нашем отделении при активном участии одного из его основателей, академика М. А. Лаврентьева, создана целая система подготовки кадров для науки и высшей школы. Она включает работу со школьниками, студентами, научной молодежью.

Вместе с Министерством просвещения мы проводим школьные олимпиады по математике, физике, химии, приобщая этим и другими путями одаренных школьников Сибири и Дальнего Востока к активному овладению современными основами наук, приглашаем их учиться в специальной школе-интернате, созданной при Новосибирском государственном университете.

Чтобы студенты Новосибирского университета лучше овладевали будущей специальностью, на последних курсах они работают два дня в неделю в академических институтах. Выполняемые ими исследования используются как инструмент обучения. Одновременно идет и научная отдача. В год наше отделение отправляет 200–300 статей и авторских свидетельств по материалам дипломных и курсовых работ в печать и в Госкомитет по делам изобретений и открытий СССР.

Совместным приказом-распоряжением коллегии Минвуза РСФСР и Президиума Сибирского отделения АН СССР Новосибирский государственный университет имени Ленинского комсомола определен как базовый вуз по совершенствованию форм взаимодействия высшей школы и академической науки Российской Федерации.

Опыт взаимодействия НГУ с академическими институтами успешно используется и развивается в других научных центрах отделения.

— Теперь такой вопрос. Известно, что сейчас большую роль в интенсификации науки отводят математике — развитию математической теории и широкому использованию ее в прикладных целях. Расскажите, хотя бы вкратце, о работах сибирских математиков.

Ну что же, нам здесь есть чем гордиться. В Институте математики успешно развиваются исследования в области теории вероятностей, теории дифференциальных уравнений. Школы, основанные академиками С. Л. Соболевым, А. Д. Александровым, Л. В. Канторовичем, А. И. Мальцевым, добились выдающихся результатов мирового уровня.

Очень перспективным направлением в современной науке являются математические модели сложных процессов и явлений — своеобразная математическая технология. Она позволяет интенсифицировать прикладные исследования, ускорить опытно-конструкторские работы.

В этой области наши институты накопили значительный опыт. Вычислительные центры в Новосибирске, Красноярске много делали для создания алгоритмов управления сложными системами, обработки аэрокосмической и геофизической информации. В Институте теоретической и прикладной механики нашего отделения созданы пакеты прикладных программ, широко используемые при конструировании образцов новой техники, помогающие экономить много времени и сил, затрачиваемых при испытаниях моделей.

В Вычислительном центре вы услышите, например, о математической модели взаимодействия атмосферы и океана, в Сибирском энергетическом институте — о модели энергетической системы, в Институте катализа — о моделях химических реакторов и т.д.

Математические технологии — это очень эффективное средство решения задач по автоматизации с применением ЭВМ проектно-конструкторских и научно-исследовательских работ.

— Валентин Афанасьевич, мы знаем, что вы, работая в Новосибирском институте органической химии, стали инициатором и руководителем совершенно нового направления в химии - применения вычислительных машин в спектроскопии и химических исследованиях. Работы, проводимые под вашим руководством по использованию ЭВМ для решения задач органической химии, широко известны не только в нашей стране, но и за рубежом. Сегодня применению ЭВМ для совершенствования информационного обеспечения исследований придается огромное значение. Что вы можете сказать по этому поводу?

Использование ЭВМ в научных исследованиях — тоже один из способов интенсификации науки. Потоки информации, накапливаемой в различных отраслях знаний, растут. И растут настолько стремительно, что даже огромная сеть отраслевых и общегосударственных центров научно-технической информации не может обеспечить растущие потребности пользователей.

Сейчас создается сеть автоматизированных информационных центров с распределенными в них банками данных. Эти центры и будут объединены в единую информационно–вычислительную сеть страны. Она обеспечит прямой доступ пользователей к любому массиву информации. Здесь заложены, конечно, огромные резервы повышения производительности труда и исследователей, и инженерно-технических работников.

Возьмем названный вами конкретный пример — научно-информационный центр по молекулярной спектроскопии при Новосибирском институте органической химии. Здесь создан автоматизированный комплекс сбора и ввода в ЭВМ информации о структуре и физико-химических свойствах органических соединений. Манипулируют этой информацией машины.

Допустим, исследователь получил химическое соединение неизвестной структуры. Зачастую он тратит несколько месяцев, чтобы установить строение вещества. ЭВМ же, сопоставляя физические (например, спектральные) или химические характеристики изучаемого вещества с ранее накопленными характеристиками других веществ, может помочь химику решить эту задачу за минуты или часы.

Весьма распространенной является и другая задача — синтезировать вещество с определенными свойствами. И здесь обычно начинается длительная изнуряющая процедура поиска. Пробуются десятки и сотни комбинаций, один за другим отвергаются предложенные варианты. Оказывается, ЭВМ может успешно решать и эту задачу — предлагать химику план построения той или иной сложной молекулы.

Вообще надо отметить, что математизация и автоматизация научных исследований являются характерной чертой, я бы даже сказал, важной тенденцией современного естествознания. Поэтому новосибирские философы очень серьезно изучают проблемы, связанные с логико-математическим анализом знания.

— Вы заговорили о философах. И это, наверное, не случайно. Методологические и философские аспекты развития науки занимают важное место в формировании научного потенциала общества. Новосибирский научный центр — своеобразная столица Сибирского отделения — один из крупнейших в стране и за рубежом комплексов естественнонаучных исследований. Какова же роль философов во всей сложной системе, которую условно называют сибирской наукой?

— Видимо, правомерно, что в качестве основной тематики философы нашего отделения выбрали философские и методологические проблемы естественных наук. В наши дни единственно возможный путь выработки философских обобщений в области естественных наук — это путь коллективной работы, выработка совместных точек зрения на базе всей суммы знаний.

В Сибирском отделении важным звеном такого взаимодействия стали философские семинары. Они регулярно проходят в Новосибирском научном центре и посвящены методологическим проблемам общественных и естественных наук. С 1977 года осуществляется выпуск трудов этих семинаров. Их опыт работы получил одобрение на XXVI съезде КПСС. Теперь мы должны развить этот опыт и распространить его на другие наши научные центры.

И в заключение я бы хотел сказать следующее. Само время определило для нас две стратегические линии: во-первых, развитие экономики страны, ее хозяйства должно перейти на рельсы интенсивного развития, и в этом должна возрасти роль и ответственность науки. Во-вторых, закреплена линия на опережающее развитие восточных районов нашей страны.

Все это не может не вдохновлять тех, кто живет и работает в Сибири.

Сибирское ускорение: наука и практика / беседа председателя президиума Сибирского отделения АН СССР академика В. А. Коптюга с корреспондентами М. Курячей и М. Аджиевым // Знание — сила. — 1982. — N 5. — С. 1–3,29.